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February 22, 1996

The Chancellor's [Helmut Kohl's] Meeting with Russian Foreign Minister Primakov on 19 February 1996 in Moscow (16.45 - 17.30 hours)

 

Referatsleiter 213                                                                                                            Bonn, den 22. February 1996

VLR I Schäfers

 

V e r m e r k

 

Betr.: Gespräch des Bundeskanzlers mit russischem AM Primakov am 19. Februar 1996 in Moskau (16.45 - 17.30 Uhr)[1]

 

1. Das Gespräch zwischen dem Bundeskanzler und AM Primakov war ausschließlich dem Thema NATO-Öffnung gewidmet.

2. AM Primakov erklärte eingangs, er wisse es zu schätzen, daß der Bundeskanzler in dieser Zeit nach Moskau gekommen sei. Dies sei auch eine Unterstützung für den Präsidenten. Er wolle unterstreichen, was sicher auch Präsident Jelzin hervorgehoben habe, daß die Beziehungen mit Deutschland Priorität für Rußland mit Blick auf Europa hätten. D. sei nicht nur wichtigster Handels-partner, sondern nehme auch im geopolitischen Sinne die wichtigste Rolle in Westeuropa ein. Die Beziehungen D - RUS seien für Moskau die Grundlage seiner Europapolitik.

Der BK habe sicher mit Präsident Jelzin heute auch über das Thema NATO-Öffnung gesprochen. Er wolle festhalten, daß diese Frage keine "Macke" der Russen sei, sondern Ausdruck von Pragmatismus sowie der psychologischen Einstellung in der russischen Gesellschaft. So habe ein Jabloko-Abgeordneter ihn kürzlich gefragt, ob nicht im Falle einer NATO-Erweiterung der INF-Vertrag aufgekündigt werden müsse. Die Regierung wolle dies nicht. Die Äußerung zeige jedoch die psychologische Lage in der Bevölkerung. Er, P., möchte, daß in der Erweiterungsdiskussion eine Pause eintrete, in der eine Suche nach einvernehmlicher Lösung stattfinde.

Der Bundeskanzler erwiderte, er persönlich wolle gute persönliche Beziehungen mit AM P. Trotz Kritik in Deutschland an seiner Rußland-Reise sei er gern gekommen. Rußland sei unser wichtigster Nachbar in Osteuropa. Die Geschichte (Ausführungen zum Kriegsschicksal eigener

Angehöriger) erfordere gute deutsch-russische Beziehungen. Diese sollten nicht nur politischer Natur sein, sondern auch kultureller gegenseitiger Bereicherung dienen. Er unterstütze Präsident Jelzin und nenne ihn weiter Freund. Damit wolle er sich nicht in die Wahlen im Juni in Rußland einmischen. Er wolle nur die Wahrheit sagen: Jelzin habe sich als verläßlicher Partner bei schwierigen Problemen erwiesen. Wenn er auf gewisse andere Präsidentschaftskandidaten schaue, ergebe sich für ihn die Gefahr der Rückkehr zum "alten Teufelskreis" mit Selbstisolierung Rußlands. Er habe noch viele gemeinsame Ideen, die er zusammen mit Jelzin verwirklichen wolle.

Die Beziehungen EU - RUS seien von großer Bedeutung und würden von uns entsprechend gefördert. Die komplexen Probleme nähmen weltweit zu (Algier, Fundamentalismus, Asien). Daraus müsse der Schluß gezogen werden, je mehr Länder Stabilität und gute Beziehungen miteinander hätten, desto besser sei dies für die Gesamtlage.

Zur Frage der NATO-Öffnung: Hier habe man unterschiedliche Auffassungen. Die Diskussion darüber solle aber nicht jetzt - und insbesondere nicht öffentlich - geführt werden. Beide Seiten müßten einander besser verstehen. Die Wahlkämpfe in den USA mit dort aktiven Minderheiten aus Osteuropa könnten die Lösung eines solchen schwierigen Problems nicht begünstigen. Es gehe um eine Lösung, die die Sicherheitsinteressen beider Seiten, also auch Rußlands, berücksichtige. Er, der BK, stimme hier mit Präsident Clinton vollauf überein. Er wolle abschließend sagen: Auch die Wahlen in Rußland sollten durch die Diskussion nicht erschwert werden. Danach müsse man ggf. vernünftig miteinander reden. Er sei hierfür optimistisch.

AM P. erwiderte, er möchte sich vom Optimismus des BK anstecken lassen. Die Russen seien nicht die Initiatoren der Diskussion. Er wolle sich noch für die Rede des BK (gemeint: Wehrkunde) bedanken, die kürzlich in Rußland im Fernsehen zu sehen gewesen sei.

Der BK unterstrich, die deutsche Position zu dieser Frage stehe fest. Aber auch seine europäischen Kollegen dächten nicht viel anders. Es bestehe Einvernehmen, daß Rußland nicht in die Ecke gedrängt werden dürfe. Die Russen seien ein großes Volk mit eigenen Traditionen. Früher im Westen öfters geübte Servilität gegenüber der sowjetischen Führung schlage jetzt leider manchmal in allzu anmaßendes Verhalten um.

Die Präsidentenwahlen im Juni seien ein wichtiger Schritt in Rußland. Die Wähler in Rußland müßten jedoch begreifen, daß erneute Isolation für das Land eine Katastrophe sei. Dies müsse man den Leuten sagen. Für eine solche Politik habe die russische Führung seine Unterstützung.

AM P. würdigte den Bundeskanzler als politischen Realisten und resümierte den Gesprächsverlauf mit den Worten: Man sei sich also einig, daß es wichtig sei, daß Einvernehmen ("Soglasije") in der Frage der NATO-Erweiterung gesucht werden müsse, wobei Rücksicht auf beiderseitige Interessen zu nehmen sei.

(Schäfers)

 

[1] BArch, B 136/59748, 282-284.

Head of Division 213                                                                                                       Bonn, 22 February 1996

VLR I Schäfers

 

M e m o r a n d u m

 

Subject: Chancellor's Meeting with Russian Foreign Minister Primakov on 19 February 1996 in Moscow (16.45 - 17.30 hours)[1]

 

1. The conversation between the Chancellor and Foreign Minister Primakov was exclusively on NATO enlargement.

2. Foreign Minister Primakov says he appreciates the Chancellor’s visit in Moscow at this point in time. This was a sign of support for the President. He would like to underline what President Yeltsin had already said, namely that our relationship with Germany was a priority for us in Europe. Germany was not only the most important partner in trade, but it also had the most important role in Western Europe in terms of geopolitics. The relations between Germany and Russia were the foundation of his European policy.

The Chancellor had certainly discussed NATO enlargement with President Yeltsin earlier today. He wanted to note that this quote was not a "gimmick" of the Russian side. Rather, it reflects a sort of pragmatism and the psychological attitude of the Russian people. For instance, a Jabloko parliamentarian had recently asked him whether NATO enlargement would not be a cause to abandon the INF Treaty. The government did not want this, but this statement revealed the psychological situation of Russia’s people. He, Primakov wanted to have a pause in the discussions on NATO enlargement. This would enable the search for a consensual solution.

The Chancellor replies that he wanted to have good personal relations with Foreign Minister Primakov. He was glad to come despite domestic criticism about his visit. Russia was out most important neighbor in Eastern Europe. History necessitated good German-Russian relations (elaborations on the fate of his family during the war).

These relations must not be limited to politics. They also had to entail culture as a way of mutual enrichment. He supported President Yeltsin who was his friend. Saying this, he did not want to interfere in the Russian elections in June. He just wanted to say: Yeltsin had always been a reliable partner in the resolution of complicated problems. When he took a look at some of the other Presidential candidate, he could see the danger of a relapse into Russia’s old "vicious circle" of self-isolation. He still had a plenty of good ideas which he wanted to implement in cooperation with President Yeltsin.

The relationship between the EU and Russia was of great relevance and were supported from our side. There was an increase in complex international problems (Algeria, fundamentalism, Asia). The conclusion from all of this was that the global situation could only improve if there was a good degree of stability and cooperation between various individual states.

With regards to NATO enlargement: We had differing positions. We must not lead this discussion in public, especially at this point in time. Both sides had develop more understanding for each other. The American elections campaign and the activities of local Eastern European groups would not facilitate the solution of such an intricate problem. We have to find a solution which would take into account the security interests of both sides. He, the Chancellor, fully agrees with President Clinton. Last but not least, he wanted to say: The elections in Russia must also not impede the discussion.  Afterwards, one ought to have sensible discussions. He was optimistic about it.

Foreign Minister Primakov replies that he wanted to get infected by the Chancellor optimism. The Russians were not the initiators of this discussion. He also wanted to thank the Chancellor for his address at the Wehrkunde conference which had been broadcast on Russian television.

The Chancellor underlines that Germany’s position was firm. His European colleagues did not have different thoughts either. There was consensus that Russia must not be boxed in the corner. The Russians were a great people with their own traditions. While the West had previously shown too  much servility toward the Soviet leadership, this had meanwhile turned into arrogant behavior. The Presidential elections in June were an important step for Russia. Russian voter had to understand that renewed isolation would be a catastrophe for the country. One had to tell people. The Russian leadership had his support for such a policy.

Foreign Minister Primakov dignified the Chancellor as a political realist summing up the conversation. There was consensus that one had to establish consensus ("Soglasije") in the question of NATO enlargement respect the mutual security interests.

(Schäfers)

 

[1] BArch, B 136/59748, 282-284.

Kohl and Primakov debate NATO enlargement. Primakov reiterates the broad societal consensus against NATO enlargement in Russia. Kohl stresses that there was Western agreement in terms of the need for Russia's continued inclusion in international affairs.


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Source

BArch, B 136/59748, 282-284. Contributed, transcribed, and translated by Stephan Kieninger.

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Original Uploaded Date

2023-10-03

Type

Memorandum of Conversation

Language

Record ID

300235